问：你在白宫科学技术政策办公室休假后最近回到耶鲁，在那里你领导了一个由 27 个机构组成的团队，制定了国家战略，以制定环境经济决策的统计数据。什么是国家战略，为什么它很重要？

首先，要绝对清楚，我现在是以耶鲁大学教授的身份发言，而不是代表政府的人。我的评论反映了我在当前职位上对战略的理解。

我们知道，自然资源，包括稳定的气候、生物多样性、水、土壤、湿地和森林，是国家经济健康的关键部分。环境有助于我们的国家福利、我们的生产力和我们的福祉。然而，产生 GDP 和失业率等数字的核心国家统计系统目前并不收集环境数据。

为环境经济决策制定统计数据的国家战略是开始核算自然资本的路线图。在 15 年的时间里，该战略将把环境数据添加到美国联邦资产负债表中，并最终为决策制定相关的相关统计数据。

最终目标是使环境决策与经济决策走上同一轨道。目前，我们将环境和经济视为不同的领域。一旦在每个领域做出决定，我们希望我们能够事后解决冲突。这既不有效也不现实。相反，国家战略旨在提供允许单一、流畅的决策过程所需的信息。

问：您能否举例说明为什么需要进行更改？

飓风或野火过后，下一季度的 GDP 会上升。生态系统遭到破坏或破坏，但我们将其影响视为积极的经济增长。重建会导致 GDP 增长，但这是可能的，因为我们正在从国家的储蓄账户中提取资金。我们储蓄账户的很大一部分来自我们的自然资源，我们没有办法追踪何时动用它。

我们很早就知道，我们目前收集的指标对某些决策没有用。它们并没有给我们可能想要的一切，尤其是当我们考虑到我们的自然财富或未来的机会时。

如果我们一直在考虑我们的自然资产，我们可能会更早地看到气候变化对经济影响的信号。事实上，国民账户体系已经表明我们应该在非生产、非金融生物资产类别下核算自然资源。我们从来没有这样做过。国家战略的一部分就是生成我们长期以来所说的数据。

您可以想象我们提取并燃烧大量化石燃料的场景。这增加了GDP。然后我们花一大笔钱把大气中的碳抽出来。这也增加了GDP。我们是否要完全依赖一个表明制造混乱并清理它就是经济进步的指标？

然而，除此之外，我们观察地球及其系统的能力在过去十年甚至过去五年中以如此快的速度发展。正如我们收集和组织数据的能力一样。这项工作将为应对气候变化提供一个非常有用的工具，因为它使我们能够思考气候影响如何通过自然资本发挥作用。

希望 15 年后，我们的资产负债表上将有十几个类别的自然资产作为定期生成的核心国家统计数据，这样我们就可以了解我们的自然财富如何随时间变化。

问：当我们同时拥有 GDP 数据和自然资本统计数据时，会发生什么？

GDP 的制定是为了让我们对经济有一个鸟瞰图。但 GDP 提供的图景并没有告诉我们增长的发生是因为我们更有生产力、更有创造力和更具创新性——支持未来增长的东西——还是因为我们砍伐森林、排干湿地、捕捞鱼类和烧毁大量煤炭——实际上是在套现资产，并可能使未来增长更加困难。

您可以想象我们提取并燃烧大量化石燃料的场景。这增加了GDP。然后我们花一大笔钱把大气中的碳抽出来。这也增加了GDP。我们是否要完全依赖一个表明制造混乱并清理它就是经济进步的指标？

如果 GDP 实际上是一个一维概览，那么添加自然资本统计数据可以被认为是提供深度感知。如果没有自然资本统计数据，我们就会错过一个重要信号，这已经成为一个真正令人担忧的问题，尤其是当你考虑到我们整体气候的稳定性对未来生产力的重要性时。

除此之外，气候变化和生物多样性丧失是如此巨大的方向性变化，以至于它们不再被视为对系统的简单冲击，随着时间的推移会被平均化。我们重要的经济估计很可能变得有偏差。总而言之，我们在自然界中所拥有的财富发生的变化足够大，以至于它们正在影响更广泛的经济估计。没有良好的环境数据，我们就无法再清晰地思考经济问题。

问：澄清一下，关于自然资本的数据将是信息，而不是决定。

那是对的。这样想：我们一直在谈论 GDP，但我想不出任何完全取决于 GDP 的决定。自然资本统计数据将提供另一组信息，说明未来的国家经济机会。它可能与 GDP 没有超相关性。拥有一套专门针对国家资源和环境的国家统计数据将很有价值。但是，再次重申，国家统计数据不是决定。但是，它们是首选信息集。

问：数据将如何使用？

目标是支持许多不同领域的决策，从经济政策和可持续发展政策到联邦政府的监管和计划决策。

它还将支持区域、州、地方和部落政府以及其他已经在使用国家统计数据进行经济规划的地方当局的决策。

当规划者制定区域发展计划时，模型会从国民账户统计数据中填充他们的数据集。目前，就他们尝试考虑环境的程度而言，他们正试图锁定一组临时的、不匹配的数据。

国家战略特别期望开发与我们看待经济数据的方式相一致的自然资本数据。当进入这些模型的环境和经济数据被设计为协同工作时，我们最终会采用截然不同的决策过程。

问：其他行业呢？

就私营部门和金融市场而言，与 ESG 中正在进行的所有工作有着非常强烈的交集。现在有 999 种不同的 ESG 方法，部分原因是没有国民账户基准。建立一个国家基准，阐明要收集哪些信息以及如何组织和报告这些信息，将有助于公司评估和报告其自身对自然资本的依赖、机会和负债。

发展中国家已开始思考自然资本核算对主权债务市场意味着什么。国际货币基金组织一直在谈论所谓的债务换自然，基本上是让各国承诺确保自然资本以换取债务减免。

这些想法在美国的逻辑延伸可能是市政债券市场，甚至可能是未来的公司债券市场。当采取行动保护其自然资源的市政当局获得更好的市政债券利率时，就会产生不同的激励措施。

最后，公司可以查看报告的自然资本统计数据，以思考与自然相关的供应链风险。

问：你能举一些例子吗？

食品工业非常关注传粉媒介。人们对土壤肥力作为资本资产也很感兴趣。签订长期合同的公司想知道农民正在以确保土壤能够持续生产的方式处理土壤。这是供应链和采购风险。水是农业、工业和水务公司的一个问题。

同样，国家战略的优势之一是它认识到我们需要以与经济数据相当的方式组织所有这些。

多年前，我写了一篇关于墨西哥湾鱼类资产价值的论文。通常任何与渔业有关的事情都非常有争议。但由于该论文将环境和经济信息放在同一个框架中，联邦监管机构、环境非政府组织和商业渔民协会都表示，“这正是我们需要的。” 一旦所有的决策因素都在同一个单元中，他们最终都会认为这些数字是可信和有用的。

我在堪萨斯州从事地下水工作时也有类似的经历，那里的一些决策者以体积单位（英亩英尺或加仑）来考虑水，而其他人则以金钱来考虑。让每个人都使用相同的单位可以进行非常丰富的对话。它没有告诉人们他们需要做什么。它并不是在说“这个数字高或这个数字低”。它只是让不同的利益相关者说同一种语言。

对我来说，它点击了：这就是学术研究的价值。通过以一种他们以前从未获得过的方式提供信息，我们帮助那些真正天生就了解系统的人，因为他们每天都在其中，以更复杂的方式思考他们的决定。他们可以与持有不同观点的人进行富有成效的交谈。

问：为什么要用 15 年的时间才能产生这些统计数据？

该计划允许 15 年的部分原因是组织所有这些数据、对其进行测试和完善需要大量工作。

要开发统计数据，需要将来自多个领域的人们聚集在一起，以有效地向后设计自然系统的工作方式。美国是一个幅员辽阔的国家，拥有许多截然不同的生态系统。我们想了解生态系统的变化对这些生态系统意味着什么，以及这对人们有何重要性。

我们希望以一种真正深入的方式处理它，以便我们可以找到有限数量的数据点来收集和生成有限数量的统计数据，从而使我们能够有效地整合环境和经济决策。

目标是清楚地了解自然系统的过程及其与经济的相互作用，以思考未来所提供服务的净现值。要做到这一点，我们必须弄清楚要计算哪些生态系统服务。那么我们是否只考虑涉及实际现金价值（交易）的未来服务的净现值？或者我们是否也包括避免的支出？如果没有该服务，会产生哪些成本？提供有效实物服务的绿色空间怎么样？那些怎么搭配？

这项工作已经围绕特定问题展开。在美国西部，他们围绕水资源开展这项工作。在沿海地区，人们正在努力改变湿地和海平面上升。有土壤、森林方面的工作。这些都是可以影响我们国民经济进步的事情。

通过国家战略，我们将标准化我们收集和组织环境数据的方式，而不是逐个地区、逐个问题地处理这个问题。

注：本文由院校官方新闻直译，仅供参考，不代表指南者留学态度观点。